Tylko ta wymiana zdań nie dotyczy kosztów, z którymi każdy na swój sposób sobie radzi,a raczej odpowiedzialności za słowa i czyny osób, które dysponują ptakami drapieżnymi i mają wpływ na postrzeganie sokolników i im podobnych.irek pisze:Witam
Popieram ZaP'a w tej dyskusji.
Birkut06 pisze:Witam. Kończąc (z mojej strony) tą dyskusje stwierdzam:
1)Zap - poprawiłem ta literówkę specjalnie dla Ciebie
2)Do Zarządu gniazda i administratora tego forum - Czy tylko ja widzę, że na forum SOKOLNICZYM osoba niebędąca sokolnikiem sprzedaje ptaki postronnym ludziom i robi sobie darmową reklamę?
3) Popieram wszystko co napisał Haggard i Nowogrodzcy. Cieszę się, że bywają tu ludzie, którym na sercu leży dobro sokolnictwa i ptaków.
Właśnie dla tego, że każdy człowiek z ptakiem na ręku postrzegany jest jako sokolnik dyskusja na ten temat jest potrzebna.garbus2 pisze:Co do nzawy "sokolnik" niezależnie od tego czy się poluje czy nie i tak ogół ludzi pojmuje osobę z ptakiem na rękawicy jako sokolnika więc dyskusja wydaje się być nieco niepotrzebna....
Właśnie dlatego ona jest potrzebna, aby rozrastajaca się rzesza osób nie w pełni przyuczonych do obcowania z ptakami drapieżnymi, a paradująca z przysłowiowym "sokołem" na rękawicy jednoznacznie nie kojarzyła się z sokolnikiem.garbus2 pisze: Co do nzawy "sokolnik" niezależnie od tego czy się poluje czy nie i tak ogół ludzi pojmuje osobę z ptakiem na rękawicy jako sokolnika więc dyskusja wydaje się być nieco niepotrzebna....
Wyraźnie widzę niekonsekwencję w wypowiedziach i działaniach wspomniannego Kolegi, która szkodzi wizerunkowi sokolników. Bardzo słusznie On postępuje jeżeli wszelkie zarobione przy ich uzyciu pieniądze wydaje na ich utrzymanie, a nie na własne przyjemności, lecz niech nie mówi, ze to nie jest zarabianie. Być moze nie ma zysku, ale to całkiem inna sprawa...garbus2 pisze:Myslę ze każdemu zależy na ptakach i prosiłbym nie insynuować i pomawiać innych użytkowników tego forum - to zastrzeżenie kieruję w szczególności do powyżej cytowanych osób.
moze i tak ale nie w takim wymiarze. Dyskutowanie i tak nie zmieni pojmowania słowa "sokolnik" przez kilk amilionów naszych rodaków. Jak pisałem lepiej podyskutować jak wspólnie promować sokolnictwo w tym również trzymanie ptaków.Birkut06 pisze:Właśnie dla tego, że każdy człowiek z ptakiem na ręku postrzegany jest jako sokolnik dyskusja na ten temat jest potrzebna.garbus2 pisze:Co do nzawy "sokolnik" niezależnie od tego czy się poluje czy nie i tak ogół ludzi pojmuje osobę z ptakiem na rękawicy jako sokolnika więc dyskusja wydaje się być nieco niepotrzebna....
Prawnie rzecz ujmując ma do tego prawo o moralności nie dyskutuje bo ocenia to sam, nie znam ów 16 latka więc nie będę się wypowiadał. Kilkutygodniowy kurs wystarcza by złapać podstawy i nie zrobić ptakowi krzywdy wiec po raz kolejny jest tu pewna przesada. W Wilekiej Brytanii są kursy tygodniowe ( a nawet kilkudniowe) a harrisa można kupić w sklepie zoologicznym więc i tak uważam że omawiany tu przypadek nie kwalifikuje się jako zbrodnia (wspomne tylko że Gniazdo organizuje kurs własnie tygodniowy). Czy tylko dlatego ze osoba nie skończyła 18 lat i zamiast tygodniowego kursu organizowanego przez Gniazdo odbyło kilkutygodniowe przygotowania w innym miejscu oznacza ze od razu sprawi iż polskie sokolnictwo popadnie w głębokie represje nadinterpretujących wszystko urzędnilków? Myslę ze tu równiez podaje się skrajność.Nowogrodzka pisze:Wyraźnie widzę niekonsekwencję w wypowiedziach i działaniach wspomniannego Kolegi, która szkodzi wizerunkowi sokolników. Bardzo słusznie On postępuje jeżeli wszelkie zarobione przy ich uzyciu pieniądze wydaje na ich utrzymanie, a nie na własne przyjemności, lecz niech nie mówi, ze to nie jest zarabianie. Być moze nie ma zysku, ale to całkiem inna sprawa...garbus2 pisze:Myslę ze każdemu zależy na ptakach i prosiłbym nie insynuować i pomawiać innych użytkowników tego forum - to zastrzeżenie kieruję w szczególności do powyżej cytowanych osób.
Ponadto czy sprzedawanie Harrisa 16-latkowi, po błyskawicznym kursie nie budzi niepokoju Administratora?
Z poważaniem.
Teresa Nowogrodzka
/sądzisz ze to jest własciwe podejście? taka postawę należy wpajac przyszłym sokolnikom?ZaP pisze:a sprzedać każdy może harrisa tak jak kure i kaczkę,
to forum nie jest "własnością" Gniazda Sokolników ponieważ na walnym zebraniu ustalono iż takie forum na stronie Gniazda nie powstanie. Jest to forum prywatnej osoby chcącej promować sokolnictwo i czasami przykro czyta się kłótnie o to kogo nazwać sokolnikiem a kogo nie skoro pasja jest taka sama - ptaki drapieżne.Birkut06 pisze:W świetle tego, co było mówione na spotkaniu w Tucholi proponuję szanownemu (absolutnie bez ironii) administratorowi uzgodnić stanowisko z zarządem gniazda. Obawiam się, iż zdania (w tej ważnej i podstawowej sprawie) administratora i sokolniczego są rozbieżne. Wiem - ilu ludzi tyle zdań, ale ogólna wizja powinna być jedna.