Różnica u jastrzębi

wierzba111 · Post autor: **wierzba111** » pn cze 29, 2009 10:50 am

Zwracam się w tym temacie do osób którzy są sokolnikami i mieli styczność z jastrzębiami. Czy u jastrzębi (gołebiarzy) jest jakaś różnica w polowaniu w odniesieniu do płci? Czy samiec też może złapać dorosłego zająca jak samica , czy raczej zostają mu tylko kuropatwy i bażanty? A może ktoś ma jakieś filmiki lub zdjęcia (linki). Z góry dziękuje za odpowiedź

JoHn DuMbaR · Post autor: **JoHn DuMbaR** » pn cze 29, 2009 11:30 am

Moje ulubione:
http://www.youtube.com/watch?v=v7hcPUi9Q7E
http://www.youtube.com/watch?v=jbkQFxU370k
http://www.youtube.com/watch?v=IImdQjgtRvw

''tylko kuropatwy''... nie ma chyba bardziej ekscytujacego polowania i lepiej dopasowanej zwierzyny niz samiec i kuropatwy...

skora · Post autor: **skora** » pn cze 29, 2009 11:50 am

1 i 3 filmik naprawde super, świetne ujęcia. Ten 2 już kiedyświdziałem...

wierzba111 · Post autor: **wierzba111** » pn cze 29, 2009 1:25 pm

Super filmiki, a jak to jest u jastrzębi samce są bardziej agresywniejsze czy samice a może to zależy od ułożenia

haggard · Post autor: **haggard** » wt cze 30, 2009 7:31 am

na zające i tak możesz polować tylko na zbiorówce więc nie bedzie zbyt wielu okazji w sezonie. na calą resztę mozesz polować z samcem. nawet nieduży samczyk jastrzębia radzi sobie z największym kogutem bażanta jeśli nauczy sie techniki chwytu za łeb. samiec jest agresywniejszy, zwrotniejszy i bardziej zawzięty niz samica. dalej goni i cześciej poprawia nieudany dosiad. a co do polowania na kuropatwy z samcem jastrzębia to juz naprawdę górna półka sokolnictwa. samiec musi być piekielnie szybki i gonić do samego końca bo atak żadko kończy sie wcześniej niż po 400m pościgu na maksymalnej prędkości. w podrywie raczej sie nie uda. kuropatwa to nie bażant. nie robi swiecy tylko z miejsca pruje jak szalona do tego ma niezły arsenał trików i zwodów. wielkosć zwierzyny nie jest wymiernikiem jej trudności

wojtektkn · Post autor: **wojtektkn** » wt cze 30, 2009 9:26 am

Widziałem ten film o polowaniu na gawrony,co za sztuka złapac z samochodu gawrona na 10m. bo po drugim nieudanym ataku gawron uciekł. Sam polowałem z samczykiem,który puszczony z samochodu za lecącą wroną na 150m złapał ją po trzech nieudanych atakach. Tylko polowanie na większe odległości daje ten dreszczyk emocij,i pokazuje co wart jest ptak i ile pracy trzeba było włożycby móc oglądac takie pościgi.

wierzba111 · Post autor: **wierzba111** » wt cze 30, 2009 9:34 am

Ale więcej sokolników ma samice niż samce. Chodzi im o wielkość czy głównie o tego zająca na zbiorówce

JoHn DuMbaR · Post autor: **JoHn DuMbaR** » wt cze 30, 2009 10:10 am

A kto Ci takie bzdury naopowiadal? To znaczy co? Na samice jest zbyt a samce sie utylizuje bo nikt ich nie potrzebuje? Kazdy lata z tym na co ma ochote. W UK mega popularne sa wlasnie samce wszelkie crossy i ''czyste'' finnish czyli przekladajac na nasza mowe samce polujace od 750gram w gore. przecietnie sa to imprinty polujace okolo 1.12 -1.14 oz czyli mniej wiecej 800 - 850gram. W Polsce wcale duze samice nie sa mega popularne. Z kim gg to kazdy chwali takie do kilograma za szybkosc zwrotnosc i zacietosc. Wez wazaca 1300-1400 gram samice buteoidesa gwarantuje ze nie bedzie w niczym lepsza od malej na koguty a na kuropatwie sie wylozy...

haggard · Post autor: **haggard** » wt cze 30, 2009 10:20 am

ja tez nie lubię takiej klepki z samochodu na kilka metrów. to jak walenie z wiatrówki prawie.nawet słaby ptak na krótkim odcinku rozwinie prędkosć żeby złapac zaskoczonego gawrona.ja pamiętam atak kiedy samiec wystartował z drzewa do stada kuropatw które zerwało sie ponad 200m od niego i doszedł je całkiem szybko. atak zakończył sie sukcesem. niektóre ataki kończyły sie prawie kilometr od miejsca puszczczenia. minus taki że na ogół nie widzieliśmy finału. zawsze wolałem samczyki jastrzębi od samic. z tym że wiecej sokolników ma samice też sie nie zgodze bo jastrzębie bo wszystkie jastrzebie znajdują nabywców bez problemu więc proporcje układaja sie mniej wiecej po połowie.

haggard · Post autor: **haggard** » wt cze 30, 2009 10:25 am

JoHn DuMbaR pisze:A kto Ci takie bzdury naopowiadal? To znaczy co? Na samice jest zbyt a samce sie utylizuje bo nikt ich nie potrzebuje? Kazdy lata z tym na co ma ochote. W UK mega popularne sa wlasnie samce wszelkie crossy i ''czyste'' finnish czyli przekladajac na nasza mowe samce polujace od 750gram w gore. przecietnie sa to imprinty polujace okolo 1.12 -1.14 oz czyli mniej wiecej 800 - 850gram. W Polsce wcale duze samice nie sa mega popularne. Z kim gg to kazdy chwali takie do kilograma za szybkosc zwrotnosc i zacietosc. Wez wazaca 1300-1400 gram samice buteoidesa gwarantuje ze nie bedzie w niczym lepsza od malej na koguty a na kuropatwie sie wylozy...

nie do końca sie zgodzę z tym ze duże samice sa wolne

może być naprawde bardzo szybka tylko po co taka armata na kuropatwy. każdy woli układac ją na dużą zwierzynę. a samica która poluje na bażanty i króliki jeśli ją puścisz za kuropatwami to zapewne zdiwi sie strasznie ze to małe cuś jest tak szybkie i zwyczajnie odpuści.
a samica nie musi być Buteoidesem żeby ważyć 1300-1400 g. u nas na Pomorzu takie jastrzębie to norma

JoHn DuMbaR · Post autor: **JoHn DuMbaR** » wt cze 30, 2009 10:45 am

Czekalem na twoja polemike

wiem ze nie musza ale pewna ich czesc zapewne jest. A co do wielkiej samicy na kuropatwy to chodzilo mi bardziej o zwrotnosc, jastrzebie i bialozory chyba nawet zyskuja na predosci wraz z rozmiarami, kwestia tylko ''akceleracji''

haggard · Post autor: **haggard** » wt cze 30, 2009 11:25 am

i tym sie absolutnie zgodzę

Pelerin · Post autor: **Pelerin** » wt cze 30, 2009 9:33 pm

Podczas mojej ponad 10-letniej kariery sokolniczej miałem kilka samców i ani jednej samicy i mogę śmiało powiedziec że gonią za wszystkim prócz zająca.
I tak jak zostało tu już wczesniej napisane, nie ważna jest waga ale technika chwytu i utrzmania złapanej zwierzyny.
Ale chciałbym kiedys zapolowac z samicą na zające.

Generał · Post autor: **Generał** » pt lip 03, 2009 9:12 am

wojtektkn pisze:Widziałem ten film o polowaniu na gawrony,co za sztuka złapac z samochodu gawrona na 10m. bo po drugim nieudanym ataku gawron uciekł. Sam polowałem z samczykiem,który puszczony z samochodu za lecącą wroną na 150m złapał ją po trzech nieudanych atakach. Tylko polowanie na większe odległości daje ten dreszczyk emocij,i pokazuje co wart jest ptak i ile pracy trzeba było włożycby móc oglądac takie pościgi.

Gawron gawronowi nie równy. A logicznym jest, ze pojedynczy, niedoświadczony, dziubiący okruszki koło krawężnika czarnuch jest łatwym celem i takie polowanie wygląda jak bicie fragów w Q3

ale weźmy już male stadko gdzie kilkanaście par oczu namiętnie sie nam przygląda i czeka na jakis niewlasciwy ruch, a po kilku wypadach z jarząbem do parku spieprza na widok zielonej kamizelki i parasola, to juz nie jest tak latwo...dlatego jarząb w lewą parasol w prawą dłoń i do boju

Nisus · Post autor: **Nisus** » sob lip 04, 2009 11:27 am

Krotkie ataki tez sa potrzebne, malo ktory jastrzab od zaraz bedzie robil skuteczne pogonie po 300 metrow. Po kilku takich nieudanych probach, zapomnij ze poleci kolejny raz na takie trudne gawrony, ataki trzeba przeplatac, zeby zawsze wiedzial ze jest w stanie wrocic do domu z pelnym wolem cieplego miesa. Polecam film Ubran Goshawk, puscilem go juz w Polsce w obieg, powinny kluczowe osrodki go juz miec

A dlaczego sporo sokolnikow szczegolnie starej daty woli samice ? bo jechali na dziczkach, a samca dziczka bardzo ciezko ustawic na koguty, mniejsze samce poprostu moga byc nie do zrobienia na ta zdobycz. Do tego niektore samce trzeba mocno napuszczac, zeby po ostrych batach dalej chcialy gonic. Imprinting zmienia postac rzeczy i jak dla mnie na pioro tylko samiec.