Harris

Tematy ogólne związane z sokolnictwem.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
PRO333
sympatyk
Posty: 25
Rejestracja: śr gru 08, 2010 4:41 pm

Post autor: PRO333 »

Witam,

Ja nie mam nic do HH, według mnie jest to ptak jak każdy. Z relacji sokolników wnioskuję, że jest to dobry ptak do polowania i łatwy w układaniu. Widziałem go tez na pokazie, wydaje mi się, że jego występ ustępował tylko lannerowi i pustułce(wiadomo przebijanie wabidła + sokoły = ochy i achy). Wydaje mi się, że uznawanie go za gorszego ptaka bo jest ich pełno na zachodzie to ujma na honorze. Jednak nei popieram faktu, że jest dobry dla początkujących, gdyż na początku trzeba nauki i wyzwań a z tego co wiem on za sobą owych nie niesie. Ale jest to tylko moja laikowa opinia.. :grin:
Awatar użytkownika
Nowogrodzki
sokolnik
Posty: 662
Rejestracja: śr lis 14, 2007 8:33 pm
Lokalizacja: Tuchola
Kontakt:

Post autor: Nowogrodzki »

PRO333 pisze:Jednak nei popieram faktu, że jest dobry dla początkujących, gdyż na początku trzeba nauki i wyzwań a z tego co wiem on za sobą owych nie niesie. Ale jest to tylko moja laikowa opinia.. :grin:
No, myślę, że kilku miłośnikom hh podniosłeś ciśnienie.Poczytaj więcej na forum o hh a przekonasz się, że to naprawdę opinia laika, więc jej nie powielaj.
Awatar użytkownika
PRO333
sympatyk
Posty: 25
Rejestracja: śr gru 08, 2010 4:41 pm

Post autor: PRO333 »

Wyciągnąłem ten wniosek na podstawie wypowiedzi niektórych uzytkowników, którzy twierdzą, że HH jest łatwy w układaniu. Czy Pan jest innego zdania?
Awatar użytkownika
Nowogrodzki
sokolnik
Posty: 662
Rejestracja: śr lis 14, 2007 8:33 pm
Lokalizacja: Tuchola
Kontakt:

Post autor: Nowogrodzki »

Problemem dla początkujących jest niekiedy ocenić, czy dana osoba wypowiadająca "sądy" o ptakach tak naprawdę ma jakieś podstawy do autorytatywnych wypowiedzi.
Ktoś czytający Twój post może go uznać za opinię mimo Twoich zastrzeżeń , że to opinia laika.
Najlepiej pytać o to ludzi, którzy mieli już kilka harrisów ( ptak ptakowi nierówny) i którzy mają efekty w układaniu jako ptaka "jasełkowego" i do polowania.
A tak ogólnie to nie ma łatwych i trudnych ptaków-są takie , które potrafimy ułożyć i takie , których nie potrafimy.
Dla teoretyka każdy będzie trudny i dlatego powinno się zaczynać pod okiem doświadczonego sokolnika.
Awatar użytkownika
Nisus
sokolnik
Posty: 824
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:28 pm
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

Post autor: Nisus »

Uwabianie nie konczy procesu ukladania, kazda osoba definjujaca trudnosc ptaka na bazie krotkiego okresu w calym treningu jest poprostu smieszna. A ignorowanie relacji o skutecznosci i mozliwosciach lowieckich HH przychodzace z calego swiata, oparte na publikacjach doskonalych sokolnikow i chociazby hiszpanskich field trialsow, jest tylko i wylacznie maskowaniem swojej nieudolnosci i ignorancji. Dopiero jak zaczynasz wiedziec wiecej, zdajesz sobie sprawe z tego jak malo wiesz, a jesli wydaje ci sie ze wiesz wszystko o sokolnictwie, to znaczy ze nie wiesz nic. Bo jest to dziedzina zbyt rozlegla. Niech kazdy cwaniak kupi sobie harrisa i zrobi z niego regularnie lapiacego mysliwca, okaze sie co tak naprawe latwym jest a co nim nie jest, bo budowanie swoich pogladow na porazkach innych jest troche zalosne.
Awatar użytkownika
Pudlak Waldemar
sokolnik
Posty: 1292
Rejestracja: pn mar 01, 2010 2:14 am
Lokalizacja: Racibórz

Post autor: Pudlak Waldemar »

Nawiązując do wcześniejszej wypowiedzi ;Gdyby harrisy były ,,miernotami'' to w środowisku w którym występują /pustynie / przy miernej skuteczności wyginęły by błyskawicznie .Nasz rodzimy jastrząb gdy nie uda mu się atak w miarę szybko może mieć następną okazje- harris musi być ,,zabójczo'' skuteczny bo następna okazja może nie nadarzyć tak szybko!
kochelet
stażysta
Posty: 142
Rejestracja: pn paź 27, 2008 11:01 pm

Post autor: kochelet »

dlatego polują w grupach, ponadto nie wszystkie żyją na pustyni
Awatar użytkownika
Nisus
sokolnik
Posty: 824
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:28 pm
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

Post autor: Nisus »

Mamy dwa podgatunki harrisa, typ polnocno amerykanski. Ciemne duze ptaki, samce waza od 500g do ok 850g. Te bardzo duze mylnie nazywane superior, chyba kazdy jest swiadomy roznicy wielkosc jastrzebi na terenie tylko polski. sytuacja wyglada podobnie u harrisa. Niektore nasze jastrzebie to typ finnish, przechodzac przez cala game german, czech etc. To tylko i wylacznie marketing. Ten podgatunek to ptaki zwiazane mocno z pustynnymi terenem.
http://www.birdsasart.com/rootjpegs/har ... 9T0343.jpg


Drugi podgatunek to typ poludniowo amerykanski, mlode sa bardzo jasne, pozniej pierza sie podobnie jak poprzednie. Sa duzo mniejsze, przecietny samiec to 380g lowczej. Te ptaki czesciej poluja w bardziej zielonych miejscach, sa strasznie szybkie juz od startu. Poluja z nimi na kosy, z rekawicy jak z krogulcem (gdzie kos jest najtrudniejsza zdobycza dla krogulca). Niestety sa drogie i najliczniejsze hodowle sa w hiszpanii i portugalii. W Angli jest niewielu hodowcow czystej krwi, sprzedaja mieszance.
http://4.bp.blogspot.com/_e__4sp8ivOw/S ... s+Hawk.jpg


Nie wszystkie poluja w grupach rodzinnych a i tak sobie daja rade. Sa to ptaki ktore wolno dojrzewaja i duzo sie ucza, stad dluzej siedza z rodzicami. Poprostu okres edukacji trwa dluzej.
kochelet
stażysta
Posty: 142
Rejestracja: pn paź 27, 2008 11:01 pm

Post autor: kochelet »

moim zdaniem zabójcza skuteczność to polowanie w grupach.
a przeżywaja bo żywią się różnym g...nem jaszczurki i inne gady, i inne robale.
Awatar użytkownika
Pudlak Waldemar
sokolnik
Posty: 1292
Rejestracja: pn mar 01, 2010 2:14 am
Lokalizacja: Racibórz

Post autor: Pudlak Waldemar »

kochelet pisze:moim zdaniem zabójcza skuteczność to polowanie w grupach.
a przeżywaja bo żywią się różnym g...nem jaszczurki i inne gady, i inne robale.

Bez komentarza ...... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Rozumie ,że masz charrisa ?
kochelet
stażysta
Posty: 142
Rejestracja: pn paź 27, 2008 11:01 pm

Post autor: kochelet »

Waldku, nie mam, ale wiem ze ty posiadasz. i zachwalasz jego zabójcza skuteczność. ja po prostu uważam że to megalomania zwyczajnie. nie umniejszam temu ze HArris uważany jest za najlepszego ptaka do celów sokolniczych dlatego jest tak bardzo popularny. ale wg mnie jego skuteczność a tym bardziej zabójcza jest przesadzona. natomiast to co napisałeś że gdyby nie był tak skuteczny to w środowisku w którym żyje by wyginął do dzisiaj powoduje uśmiech na moje twarzy :).....
ZaP
sokolnik
Posty: 832
Rejestracja: wt sie 23, 2005 8:12 am
Lokalizacja: Ostrów Mazowiecka
Kontakt:

Post autor: ZaP »

skoro nie masz harrisa a sie wypowiadasz na podstawie opini innych to jak byś pisał o tym ze sex to nic w porównaniu z masturbacją... cóż każdy chwali to co ma a nie to o czym słyszał...
ZaP
polikarp
młodszy sokolnik
Posty: 284
Rejestracja: pt mar 09, 2007 8:11 pm
Lokalizacja: pomorze

Post autor: polikarp »

Nowogrodzki pisze:Problemem dla początkujących jest niekiedy ocenić, czy dana osoba wypowiadająca "sądy" o ptakach tak naprawdę ma jakieś podstawy do autorytatywnych wypowiedzi.
Takie uroki dokształcania się w sieci. Każdy może tu pisać, ale książki byle kto nie napisze. Myślę, że 1 strona z książki jest dla laika więcej warta niż 10 stron przeczytanych z internetu. Co nie znaczy, że na forum ludzie tylko głupoty piszą. Jest dużo cennych informacji, tylko trudno oddzielić ziarno od plew.
Awatar użytkownika
kuba08111994
młodszy sokolnik
Posty: 309
Rejestracja: wt paź 28, 2008 7:05 pm
Lokalizacja: Podkarpacie

Post autor: kuba08111994 »

Słuchaj ja tez do pewnego momentu Harisa uważałem za byle co przyznaje, ale jak mi pokazali co potrafi to natychmiast zmieniłem zdanie wiec nie oceniaj na podstawie opinii kogoś kto również jak ty tego gatunku nie układał
kochelet
stażysta
Posty: 142
Rejestracja: pn paź 27, 2008 11:01 pm

Post autor: kochelet »

ZaP pisze:cóż każdy chwali to co ma a nie to o czym słyszał...
ZaP
fakt ale fiat uno to nie ferrari enzo i kropka
ODPOWIEDZ