drobne pytanie

Informacje dla początkujących sokolników i osób chcących nimi zostać
Balcer
stażysta
Posty: 123
Rejestracja: wt lut 13, 2007 7:15 pm
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Balcer »

Krzyku takie podejście do sprawy jest nie odpowiednie jeśli cię to zainteresuje naucz się czegoś na początek z tego forum i zajmij sie właściwym sokolnictwem lecz muszę przyznać ze daleko odbiega ono od rekreacji i wymaga wiele pracy i samozaparcia. Rzecze powodzenia jeśli cię to zainteresuje jeśli nie to wydaje mi sie ze rekreacyjnie można mieć papugę albo kanarka a nie sokoła
JoHn DuMbaR
sokolnik
Posty: 1867
Rejestracja: czw wrz 08, 2005 2:52 pm
Lokalizacja: South Dakota

Post autor: JoHn DuMbaR »

Gdy rozmnazasz F1 z F1 ( Gyr/saker X Gyr/saker w pierwszym pokoleniu do produkcji F2 powstaje taka kombinacja:
Nasienie Bialozora (G) Nasienie Raroga (S)
Komorka jajowa Bialozora (G) GG GS
Komorka jajowa Raroga (S) GS SS

Polowa pisklat bedzie jak rodzice, natomiast reszta ststystyczne po rowno przejmie dominujace geny kazdego z gatunkow (bialozor, rarog)
Stad tez hybrydy rozmnaza sie najczesciije z ptakami czystym. Dla przykladu: aby otrzymac 3/4 gyr/ sakek uzywa sie samicy 1/2 i samca bialozora. wtedy potmstwo jest jednorodne w typie bialozora:

Nasienie Bialozora (G) Nasienie Bialozora (G)
Komorka jajowa Bialozora (G) GG GG
Komorka jajowa Raroga (S) GS GS

Co do rozmnazania 3/4 gyr/pere to jest to poza zdaje sie jednym odnotowanym wyjatkiem mozliwe tylko w kombinacji samiec gyr/pereXsamica bialozora. Samice gyr/pere sa bezplodne.
Pzdr.
Ps tu macie to lepiej zobrazowane:http://www.sky-brids.com/hybrid%20genetics.htm

Aha Przemek watpie czy znajdziesz Europejska samice z ktora mozna latac w 1500G (no moze imprint albo jakas mega Finnish). Jak jeszcze nie wdiziales to ogladnij Rosyjskie podgatunki jastrzebii. http://falconryforum.co.uk/showthread.p ... ht=siberia
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

jesli chodzi o rozmiary jastrzębi to popularny pogląd głosi że najlepsze są duże samce i małe samice :wink: oczywiście to duże uogólnienie.nawet mała smica jastrzębia (poniżej 1000g )radzi sobie z zającem jeśli ma charakter, technikę i ostre szpony :mrgreen: za to malutki zwinny samczyk jastrzębia może ci zafundowac tyle atrakcji że każda samica wymięka.przede wszystkim z mojej praktyki wynika że samce znacznie dalej gonią zdobycz i częście poprawiają spudłowane podejścia nawet kilka razy podczas gdy większoś samic jeśli raz spudłuje, odpuszcza.pewnie wynika to z większej masy a w związku z tym mniejszej mobilności. każdy kto latał z samcem jastrzębia przyzna że choc nie dysponuje taką siła fizyczna to nadrabia to agresywnym charakterem i zawziętością
Awatar użytkownika
kowalkeal
pisklę
Posty: 13
Rejestracja: pt lis 16, 2007 7:44 pm

Post autor: kowalkeal »

Raven, dobry samiec gołębiarza jest szybszy. Fakt, że samica jest większa nie daje jej zbyt wiele przewagi...samiec też zwiąże skutecznie zająca ;)
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

duże samice

Post autor: haggard »

kowalkeal pisze:Raven, dobry samiec gołębiarza jest szybszy. Fakt, że samica jest większa nie daje jej zbyt wiele przewagi...samiec też zwiąże skutecznie zająca ;)
związac owszem da rade ale na ogół nie udaje mu się zająca utrzymac do momoentu kiedy dobiegniesz. no i ryzyko że odniesie kontuzję jest dużo większe.zdarza sie że samiec da sobie radę z zającem ale akurat do tego lepsza będzie samica.w naszych warunkach naturalnym żywiołem samca jest ptactwo i moim zdaniem próba wprawienia go na zająca jest marnowaniem talentu idealnego łowcy bażantów i kaczek na coś w czym i tak będzie co najwyżej średni. lepiej wykorzystywac ptaki do tego do czego stworzyła je natura.samiec zawsze będzie trochę za słaby na zająca a samica zbyt mało dynamiczna na kuropatwy :wink: dla pozostałych gatunków sokolniczej zwierzyny łownej w Polsce nadaje się zarówno samica jak i samiec.
Awatar użytkownika
Nisus
sokolnik
Posty: 824
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:28 pm
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

Post autor: Nisus »

Nie zapominaj, ze na zajaca w Polsce mozna polowac tylko zbiorowo.
Czyli tak jakby, mozna go wykreslic z listy zwierzyny z miejsca.

Zostaje bazant i kuropatwa. Kaczka, musi byc na plytkiej wodzi i w dodatku na zbiorniku o bardzo bardzo malej powierzchni inaczej jesli w ogole sie zerwie z wody zaraz walnie w nia jak kamien i zanurkuje.

Na poczatku samiec moze miec problemy z utrzymaniem koguta, z ktorym samica da sobie lepiej rade, ale jak zalapie, ze trzeba za glowe lapac to nie bedzie problemu z asekuracja nawet najwiekszych kogutow.

A z samcem na zajace :???: no niby sie da, przy odrobinie szczescia moze nawet wrocisz z uszatym do domu, ale po co. Samiec dojdzie go po paru metrach, a potem mlynek. Malo efektowne ataki i jeszcze ogromna szansa na to, ze polamie albo zabije ci ptaka. Szkoda, ze tak malo krolikow w Polsce ;/

Generalnie samiec jest bardziej lowny w naturze, to on w okresie legowym musi wyzywic siebie, samice i jeszcze kilka mlodych. Samica ma wieksza mase, dluzej utrzyma sie w dobrej kondycji nawet jak nie zlapie. Samica czesto jest jednak spokojniejsza, to ona musi siedziec twardo na gniezdzie, zeby nie zdradzic pozycji gniazda, samiec musi byc plochliwy bardziej bo jak padnie to straca legi. Jest to bardzo ogolne, ale z grubsza tak jest. Jednak mowimy o jastrzebiu, a jastrzab to mistrz polowania :) tak czy siak jak nie zepsujesz go to bedzie swietny ptak.
Awatar użytkownika
Raven_Corvus
sokolnik
Posty: 747
Rejestracja: ndz paź 15, 2006 5:15 pm
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Raven_Corvus »

Ciekawe rzeczy tu piszecie, ale nie powiecie, ze taka samiczka jest brzydka! :P Jednka jak sie nad tym glebiej zastanowic to maci racje, zakladajc ze bedzie sie polowac na kaczki i bazanty.
Awatar użytkownika
Raven_Corvus
sokolnik
Posty: 747
Rejestracja: ndz paź 15, 2006 5:15 pm
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Raven_Corvus »

ogladalem zdjecia wlasnie no bycze takie samice, ze glowa boli :O to w jakich wagach tam sie samczyki howaja? przykladowo na syberii?
JoHn DuMbaR
sokolnik
Posty: 1867
Rejestracja: czw wrz 08, 2005 2:52 pm
Lokalizacja: South Dakota

Post autor: JoHn DuMbaR »

Duze samce Buteoides i Albidus przekraczaja 1000gram ;-)
ZaP
sokolnik
Posty: 832
Rejestracja: wt sie 23, 2005 8:12 am
Lokalizacja: Ostrów Mazowiecka
Kontakt:

Post autor: ZaP »

nic w tym dziwneg koledzy z litwy maja samca 1300g i poluja z nim na koty
Awatar użytkownika
Nowogrodzki
sokolnik
Posty: 662
Rejestracja: śr lis 14, 2007 8:33 pm
Lokalizacja: Tuchola
Kontakt:

Post autor: Nowogrodzki »

Jak już ktoś poprzednio zauważył na zające w Polsce wolno polować:
(cytuję za regulaminem polowań)
7) polowanie na zające może odbywać się wyłącznie jako polowanie zbiorowe, przez naganianie zwierzyny przez nagankę w kierunku co najmniej sześciu myśliwych.
W Czechach ma sens polowanie z samicą na zające, bo oni polują na zające wypłoszone z "kotliny". W Polsce ten sposób , jak wyżej widać, jest niedopuszczony do stosowania.
Dlatego przychylam się do zdania, że ze względu na rodzaj zwierzyny łownej-duży samiec lub mała samica.
MN
Awatar użytkownika
Nisus
sokolnik
Posty: 824
Rejestracja: wt lut 01, 2005 10:28 pm
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

Post autor: Nisus »

ZaP pisze:nic w tym dziwneg koledzy z litwy maja samca 1300g i poluja z nim na koty
Nie ma chyba gorszej zdobyczy do lapania, nawet jak za glowe go zlapie to potrafi podrapac. Do tego duza szansa na Pasteurellosis i ptak ci fiknie jak nie podasz leku, glupota jak dla mnie.
Awatar użytkownika
PAKO
SOKOLNICZY
Posty: 135
Rejestracja: ndz lip 30, 2006 1:13 pm
Lokalizacja: Koło

Post autor: PAKO »

(nic w tym dziwneg koledzy z litwy maja samca 1300g i poluja z nim na koty)

Nie znam litewskiego ale z tego co zrozumiałem, a wymieniliśmy kontakty, to koledzy z Litwy mają dużą samicę jastrzębia z podejzeniem ze jest to Accipiter gentilis buteoides. Samica ta miała mocną kolizję z samochodem.W ten sposób znalazła się u tych sokolników. Waga jej to około 1700 g ,ale te dane są ze słów więc....niesprawdzone.
To są moje informacje ale może to plotka?
ZaP
sokolnik
Posty: 832
Rejestracja: wt sie 23, 2005 8:12 am
Lokalizacja: Ostrów Mazowiecka
Kontakt:

Post autor: ZaP »

tamta samica już lata na wolności teraz jest samiec. Akurat z kolegami z litwy a sokolników na litwie jest 2 słownie dwóch !! mam stały kontakt...
CI co byli na łowach nie zapomną opowiadań Benedykta jak si euklada jasrzebia na koty.... długa historia :)
ZaP
ODPOWIEDZ