WWW.SOKOLNICTWO.PL Strona Główna WWW.SOKOLNICTWO.PL
Forum Dyskusyjne na tematy sokolnicze

FAQFAQ  SzukajSzukaj  Mapa GoogleMapa Google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload
sklep sokolniczy

Poprzedni temat «» Następny temat
lanner a telemetria , wychowanie ptaka wsrod innych zwierzat
Autor Wiadomość
Konrad94 
pisklę

Wiek: 25
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 5
Skąd: Kielce
Wysłany: Wto Mar 24, 2015 11:33 pm   lanner a telemetria , wychowanie ptaka wsrod innych zwierzat

Witam, od jakiegos czasu interesuje sie ptakami drapieznymi, przegladam forum i pojawily sie pewne pytania.
1. Lanner. Wyczytalem ze mozna go latwo zgubic itp. i teraz takie pytanie czy ktos z was zajmowal sie ukladaniem lannera bez telemetrii? Czy byl to 1 ptak czy juz kolejny i czy rzeczywiscie telemetria jest wrecz niezbedna?
2. Czy ptaka drapieznego da sie nauczyc tak jak np. psa, ze jak dorastal wsrod kotow czy innych psow to traktuje ich jak czlonkow stada ale w chwili jak sie pojawia jakis obcy kot/pies to az mu piana z pyska leci xP
Wiem, byly podobne tematy, ale dokladnie tych kwestii nikt nie poruszyl, chyba ze cos przeoczylem.
 
     
wojtektkn 
młodszy sokolnik
Wojtektkn

Wiek: 50
Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 214
Skąd: wieś-W-wa
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 2:21 pm   

Oj kolego chyba dużo przeoczyłeś, zacznij od początku...
Ad-1 : od tysięcy lat sokolnicy latali z sokołami i nie mieli telemetrii,
Ad-2 : sokoła przyzwyczaisz do wszystkiego, ale żeby on to polubił to inna bajka.
_________________
Wojtek-nemo me impune lacessit
 
     
Konrad94 
pisklę

Wiek: 25
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 5
Skąd: Kielce
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 3:16 pm   

No ja rozumiem, ale chcialem zeby ktos z wlasnym doswiadczeniem w takich sytuacjach mi mniej wiecej opowiedzial jak to jest przy np. sokole bez telemetrii ( tak mialem i ukladalem sokola bez telemetrii ale to czy tamto), bo hodowca mi powiedzial, ze wrecz telemetria przy sokole jest niezbedna, wiec jestem ciekawy czy ktos probowal i z jakim skutkiem. Co do 2 to w innym podobnym temacie mozna bylo zrozumiec, ze jak przyzwyczaisz ptaka do kotow to juz nie bedzie zwracal uwagi na zadnego kota, ktory przejdzie obok niego i moze zostac upolowany przez jakies starsze zaprawione w polowaniu kocisko a to sie wydaje dziwne bo jak potrafi odroznic w srod ludzi swojego wlasciciela to czemu nie odrozni obcych kotow od tych co przebywaja na tym samym terenie co on ( nie chodzilo mi tylko o sokoly tylko ogolnie bardziej, z wiekszym naciskiem na harrisa czy lannera).
 
     
Stachu 
sokolnik


Pomógł: 9 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 803
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 6:58 pm   

Młodzi to jednak mają pomysły...


1. Telemetria nie służy do układania ptaka. Jest jedynie elementem pomagającym w poszukiwaniach w razie ucieczki. Tak więc jest to tylko i wyłącznie Twój wybór, czy latasz z ptakiem zaopatrzonym w nadajnik. Jeśli ptak jest dobrze ułożony, to TEORETYCZNIE przez całe jego życie nie będziesz potrzebował telemetrii. Raczej nie ma tu znaczenia gatunek ptaka. (Teoretycznie-bo w praktyce różnie to bywa. Nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkich okoliczności, jakie mogą wystąpić w otoczeniu w trakcie latania z Twoim podopiecznym.)

2. Jeżeli przyzwyczajasz ptaka do kota, to kot staje się po prostu elementem otoczenia tego ptaka, natomiast człowiek (sokolnik/opiekun ptaka) jest postrzegany jako źródło pożywienia. Kojarzy określonego człowieka z korytem i stąd różnice w podejściu do jednych i drugich. Bardziej łopatologicznie już się nie da tego wyjaśnić.

3. Jeśli chodzi o "nie chodzilo mi tylko o sokoly tylko ogolnie bardziej, z wiekszym naciskiem na harrisa czy lannera" to albo ja nie wiem, o co Tobie chodzi, albo Ty nie wiesz o czym mówisz. Chcesz otrzymać wiadomość bardziej ogólną, ale jednak bardziej szczególną :???:
_________________
Zapraszam na www.stachu_sokolniczy.republika.pl
 
     
Wilq 
stażysta
Marcin


Dołączył: 25 Mar 2011
Posty: 199
Skąd: Gliwice
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 7:01 pm   

Konrad94 napisał/a:
No ja rozumiem, ale chcialem zeby ktos z wlasnym doswiadczeniem w takich sytuacjach mi mniej wiecej opowiedzial jak to jest przy np. sokole bez telemetrii ( tak mialem i ukladalem sokola bez telemetrii ale to czy tamto), bo hodowca mi powiedzial, ze wrecz telemetria przy sokole jest niezbedna, wiec jestem ciekawy czy ktos probowal i z jakim skutkiem...............
........
a to sie wydaje dziwne bo jak potrafi odroznic w srod ludzi swojego wlasciciela to czemu nie odrozni obcych kotow od tych co przebywaja na tym samym terenie co on\


ad 1. Znam takie osoby co latały z lannerami/ rarogami bez telemetrii...
lata gdzie chce i jak chce :)
Czy idzie latać bez telemetrii idzie odpowiednia waga i wszystko idzie :) ale zwiększa się szansa utraty ptaka i nerwy .. wróci czy nie..

ad 2
Czytając to zastanawiałem się co chcesz osiągnąć tym ? i nie lepiej zamiast ptaka kupić psa który może tolerować swoje koty a obce koty będzie zjadał ?? :D
A co jak później zamiast do Ciebie będzie podlatywał do twojego kota :>
 
     
orzel0216 
żółtodziób

Wiek: 37
Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 44
Skąd: małopolska
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 7:28 pm   

Moim zdaniem jeżeli komuś naprawdę zależy na podopiecznym to nie będzie ryzykował i założy nadajnik na wszelki wypadek.
_________________
orzel0216
 
     
garbus2 
Site Admin

Pomógł: 18 razy
Dołączył: 30 Sty 2005
Posty: 2081
Skąd: KRK
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 7:55 pm   

ptaka do kota łatwo przyzwyczaić - kwestia długości karmienia, w końcu ptak zamiast kurczaków będzie wolał koty:P a na poważnie:

1. dokłądnie jak napisano telemtria to jedynie dodatkowe zabezpieczenie jak lina asekuracyjna podczas wspinaczki. Można się wspinać całe życie i nie skorzystać z niej ani razu ALE wystarczy raz jej potrzebować a nie mieć i robi się problem... Zresztą żeby oddać pełnię sytuacji to nawet lina asekuracyjna potrafi pęknąć lub się wypiąć (niestety)

2.ptak ma mózg wielkości orzecha i nie ma tam za wiele miejsca na procesy myślowe w stylu czy to swój kot czy obcy. Przyzwyczajenie ptaka do kota bedzie wyglądało na zasadzie "skoro takie coś widuję dość często i nigdy mi nic nie zrobiło ani nie podchodzi za blisko to niech to sobie będzie"
 
 
     
Konrad94 
pisklę

Wiek: 25
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 5
Skąd: Kielce
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 8:56 pm   

Stachu moze rzeczywiscie wyrazilem sie nieodpowiednio, ale mysle ze latwo bylo sie domyslic o co mi chodzilo, a mianowicie o ogolny komentarz jak ptaki drapiezne zachowuja sie w takich sytuacjach ( chyba ze wrzucenie wszystkich szponiastych do jednego wora juz jest wielkim bledem i nie da sie w jednym zdaniu opisac zachowania wszystkich ptakow drapieznych w takiej sytuacji ( jestem jeszcze zielony a chyba kazdemu poczatkujacemu zdarzyla sie jakas idiotyczna wpadka.)) i dodatkowe informacje na podstawie doswiadczen wlascicieli juz konkretnych gatunkow ( w tym przypadku harris i lanner).
Dzieki wszystkim za odpowiedzi :smile:
 
     
irek
młodszy sokolnik

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Paź 2005
Posty: 370
Skąd: irlandia
Wysłany: Sro Mar 25, 2015 9:09 pm   

Sokoły polujące bez telemetri będą prędzej czy później zgubione, jak ktoś lata do wabidła tylko to czasem się udaje bez telemetrii.
Ptak może zaakceptować różne rzeczy, ale to jest też cecha poszczególnego osobnika. Jedne ptaki sie boją czegoś jak diabła, inne kompletnie to ignorują, cecha wrodzona. Ptak nie będzie szczekał na obcych, zapomnij o tym.
_________________
" Mężny ptak Jastrząb kiedy się unosi, nie rad Kto Go ma o zwierzynę prosić" Mateusz Cygański
 
     
Kuku1985 
stażysta

Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 25 Cze 2012
Posty: 168
Skąd: Bytom
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 3:43 pm   

Praca z ptakiem pokaże Ci wszystko. Zobaczysz czego się go da nauczyć a czego nie (z racji ograniczeń sokolnika lub ptaka) i później będziesz kombinował co dalej robić, żeby było tak jak chcesz.Ja latam z HH i jeździ w "foteliku" z przodu auta niespętany i jest wszstko ok dopuki nie zobaczy auta- nawet toczącego się- jak znajduje się poza nim wtedy siądzie na drzewie i zaczyna się kombinowanie :wink: teoretycznie ptak, u którego telemetria jest zbędna ale dla własnego spokoju ją mam. Patrząc się na to ze strony finansowej weź sobię po uwagę, że na dobrą sprawę jedna ucieczka ptaka "zwraca" Ci koszt telemetrii. Także zarówno dla własnego spokoju jaki zasobności własnego portfela warto ją mieć a to czy będzie Ci faktycznie potrzebna czy nie to inna sprawa
_________________
Musicie mieć w sobie coś z orłów! – serce orle i wzrok orli ku przyszłości
 
     
Konrad94 
pisklę

Wiek: 25
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 5
Skąd: Kielce
Wysłany: Czw Mar 26, 2015 8:25 pm   

A wiec duzo zalezy tez od samego ptaka i jego charakteru. Co do telemetrii to i tak mam zamiar ja kupic ale zastanawiam sie czy juz przy zakupie ptaka brac tez telemetrie czy np. za miesiac za 2 miesiace ja dokupic no bo jednak jak na raz bd to spory wydatek. Ale jesli mialbym juz kupowac ptaka to najpredzej za rok albo 2, gdy juz bd posiadal wystarczajaca wiedze, a moze w miedzyczasie trafie 6 w totka i sie problem sam rozwiaze co do kosztow. :grin: Dzieki wielkie.
 
     
Pudlak Waldemar 
sokolnik
Drapole


Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 1292
Skąd: Racibórz
Wysłany: Pią Mar 27, 2015 12:04 am   

Początkujący pierwszego ptaka w życiu i do tego na początku układania -prędzej go zgubi , niż ktoś kto od lat tym się zajmuje ....Po prostu nie będziesz umiał go odnaleźć nawet jak będziesz nie daleko od niego .
A ,,panika '' i bezładne bieganie po okolicy jeszcze bardziej uprawdopodobnia taki scenariusz .
Zgromadź sprzęt ,wyposażenie i ucz się u kogoś kto ma ptaki , a potem myśl o zakwaterowaniu jednego z nich u siebie .Jak pisali poprzednicy ,,telemetria nie układa ptaka ,ale pomaga go odnaleźć '' co nie zmienia postaci rzeczy , iż nawet odnaleziony nie znaczy odzyskany .... :razz:
_________________
Ptaki są moją pasją - sokolnictwo to ukoronowanie tej pasji!!!!
 
 
     
Konrad94 
pisklę

Wiek: 25
Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 5
Skąd: Kielce
Wysłany: Sob Mar 28, 2015 1:23 am   

Panowie, wiem ze telemetria sluzy do odnajdywania nie do ukladania ( musze chyba bardziej starannie dobierac slowa ). Mialem na mysli, ze od samego poczatku posiadania ptaka czy podczas gdy juz zaczelismy go ukladac , napisalem tak chyba dlatego ze wydaje mi sie ze najlatwiej zgubic mlodego ptaka ktorego zaczynamy ukladac, ale tez do glowy mi nie przyszlo ze ktos moze pomyslec ze telemetria sluzy do ukladania :mrgreen: No ale z racji, ze jestem poczatkowy mogliscie pomyslec ze zielony zoltodziob przeczytal cos nie do konca i mysli ze telemetria sluzy do ukladania. Az sie zdziwilem ze nie dostalem jakiegos solidnego opieprzu z tego powodu. :smile:
 
     
garbus2 
Site Admin

Pomógł: 18 razy
Dołączył: 30 Sty 2005
Posty: 2081
Skąd: KRK
Wysłany: Sob Mar 28, 2015 9:45 pm   

Konrad94 napisał/a:
Mialem na mysli, ze od samego poczatku posiadania ptaka czy podczas gdy juz zaczelismy go ukladac

w zasadzie to nawet jeszcze przed wejsciem w posiadanie ptaka zeby sie jej nauczyc poprawnie uzywac
 
 
     
Kuku1985 
stażysta

Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 25 Cze 2012
Posty: 168
Skąd: Bytom
Wysłany: Pon Mar 30, 2015 5:46 pm   

Naprawdę nie warto kombinować i najpierw przygotować wszystko od A do Z i później wchodzić w posiadanie szponiastego- masz czas żeby się nauczyć tego co będzie Ci potrzebne na start (od wiązania pęt do używania talemetrii) a w momencie jak wypuścisz go w zbyt wysokiej wadze i zniknie Ci z pola widzenia będziesz spokojniejszy bo będziesz wiedział, że potrafisz wykorzystać możliwości jakie daje Ci sprzęt. To można porównać do kogoś kto na dzień dobry kupuje nowy, drogi motor z mocnym silnikiem- co z tego, że ma najnowszy sprzęt, drogie ubrania skoro jak chce ruszyć to zalicza glebe. Lepiej poczekać dłużej z kupnem ptaka to daje lepsze efekty i większą frajdę :mrgreen:
_________________
Musicie mieć w sobie coś z orłów! – serce orle i wzrok orli ku przyszłości
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10