WWW.SOKOLNICTWO.PL Strona Główna WWW.SOKOLNICTWO.PL
Forum Dyskusyjne na tematy sokolnicze

FAQFAQ  SzukajSzukaj  Mapa GoogleMapa Google  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload
sklep sokolniczy

Poprzedni temat «» Następny temat
Raróg górski czy Harris
Autor Wiadomość
garbus2 
Site Admin

Pomógł: 18 razy
Dołączył: 30 Sty 2005
Posty: 2081
Skąd: KRK
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 9:11 pm   

kris_stg napisał/a:

A dla mnie jest to zwykła nieodpowiedzialność.
Jak bierzesz ptaka pod opieke to powinieneś mu poświęcić odpowiędnią ilość czasu.
Nieda się tego usprawiedliwić tym że haris jest na to odporny albo tym że nie zna wolności.


szkoda mi to nawet komentowac :) dokladnie jak Waldek napisal - co to jest odpowiednia ilosc czasu? W twojej definicji sokolniczyc moga tylko zawodowi sokolnicy albo uczniowie :) To ja bym to okreslił jako brak zrozumienia tematu albo niedojrzałość. Tak długo jak ptak jest zadbany, ma dobre warunki i lata nie widze zadnej nieodpowiedzialnosci. Jak juz pisalem za kilka lat raczej zmienisz poglad albo porzucisz sokolnictwo jesli chciałbyś być w zgodzie ze swoimi słowami.
 
 
     
haggard 
sokolnik
haggard

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 2023
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 9:29 pm   

z drugiej strony nie możemy z góry zakładać ze każdy kto pyta o pierwszego ptaka ma wolne tylko weekendy i więcej czasu nie znajdzie i dlatego jedynym słusznym wyborem jest harris. Sądzę że lanner jest świetnym ptakim do latania jeśli komuś podoba sie dynamika i sokoli styl. Oczywiście wymaga częstszego latania zeby sie nie zasiedział ale nagrodą jest piękne stylowe latania i świetna zabawa zwlaszcza jeśli go latawcujesz. lannery lubią tą zabawę i z powodzeniem zastępuje im zwierzynę. Naprawdę polecam. Raróg ma trudniejszą psychikę (zwłaszcza samica) ale również może być rekreacyjnym ptakiem który świetnie sie obędzie bez polowania. Zresztą dowodem jest liczba polujących rarogów w kraju. można je policzyć na palcach jednej reki. generalnie jeśli w pierwszym piórze raróg nie zacznie polować to na ogół już nigdy nie zacznie. z jastrzębiowatych wybór na ptaka do rekreacji w zasadzie ogranicza sie do harrisów choć w Czechach mozna nabyć Citesowe myszołowy. Znajomy w Holandii rozmnaża też kanie rude i czarne i z tego co wiem to również bardzo przyjazne i przyjemne ptaki a latanie z nimi dostarcza fajnych wrażeń. Cokolwiek wybierze nowicjusz musi mieć świadomość że ptaki nawet jeśli nie polują potrzebują regularnych treningów w sezonie. Oczywiście Jerzy napisał że w ZOO ptaki siedzą i nie lataja całe życie. Owszem. Ale rozmawiamy tu o sokolnictwie a nie o trzymactwie. Innymi słowy- rób to porządnie albo nie rób wcale. Ptak to nie marginalny dodatek do życia. To ogromne zobowiązanie. Różnica analogiczna jak w przypadku wyżła który regularnie jest w polu i czesze zagon za zagonem a psem który spędza życie na łancuchu i wychodzi raz w tygodniu na spacer. szczerze mówiąc nasze harrisy latają również 2 razy w tygodniu pracując przy płoszeniu za to dostają potężny wycisk i sa naprawdę wylatane w miejscach gdzie latają muszą wykonać masę pionowych przelotów na wysokość kilkunastu metrów. także Jeśli Adam masz czas tylko w weekendy ja moge spokojnie uwierzyć że da sie takiego ptaka w formie utrzymać. Niemniej nie zakładajmy z góry ze każdy może tylko z harrisem i tylko w weekendy.
 
     
Grzegorz 
stażysta

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 18 Lis 2009
Posty: 188
Skąd: Lubelskie
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 9:30 pm   

Koledzy po co całe te kłótnie nie potrzebne i dogryzanie na temat wyższości systemu, wiadomo jak jest teraz z czasem każdy za ganiany ale każdy kto bierze pod opiekę jakieś zwierzę w tym wypadku drapola czy to harris czy lanner czy jaki kolwiek na pewno dba o niego i liczy się dla niego dobro ptaka. Początkujący na pewno wybierając pierwszego ptaka nie biorą tylko pod uwagę tego że jest łątwym ptakiem, lecz to włąsnie ile czasu posiadają. Na pewno patrzą na to żeby zacząć sokolniczenie od łatwiejszej pozycji jaką jest harris. Dla mnie harris jest pięknym ptakiem którego na pewno bym nie zamienił na żadnego innego po okresie początkowego stawiania kroków, oczywiście można zwiększać zainteresowanie nowymi gatunkami ale poświęcając tyle samo czasu ptakowi od którego się wszystko zaczeło.

Na pewno super nakierowanie też jest spotkanie włąsnie z sokolnikiem i obejrzenie ptaków w locie i opowieści o każdym z ptaków ich zwyczajach i zachowaniach .
 
 
     
Lukasz Jaros 
pisklę
Łukasz Jaros

Wiek: 36
Dołączył: 11 Gru 2011
Posty: 3
Skąd: Tarnowskie Góry
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 9:52 pm   

Witam wszystkich, to jak to jest z tym lataniem, czasem i zaszufladkowaniem hh jako ptaków dla początkujących ? Ważna jest kondycja ptaka i to my musimy dbać o to aby była właściwa więc musimy go wylatać. To od nas zależy jak to zrobimy , na ile czasu mamy i jak go zorganizujemy. Pewnie głównie od tego będzie zależao jak nasz ptak będzie wyglądał. Czytając o hh często spotykam się jako początkujący amator z określeniem typu "ptak na wekend", "dla począkujących" itd , mało kto przytacza kwestie że to jedyne ptaki które mają tak "wysoko rozwinięty system socialny" , oczywiscie mało jest dobrych ptaków u nas mówie o hh ale to chyba wszyscy tu wiecie,
kolorowy kalendarz- książka też trochę przedstawiła ptaki w innym swietle , ale to taka nasza mentalnosc. Coraz wieksza liczba naszych sokoników nabywa hh więc cos w nich tam jest, drzemie pogon za..... kojotami ,
Mam pytanie do Pana Waldemara ile miał Pana ptak gdy go Pan odbierał.
 
 
     
Pudlak Waldemar 
sokolnik
Drapole


Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 1292
Skąd: Racibórz
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 10:09 pm   

Aktualnie razem z tym ostatnim karolkiem -to mam 3 szt -parę złożoną z samca którym latałem w ubiegłym sezonie i samicę sprowadziłem w tym sezonie do niego .By nie zostać bez ptaka do latania zakupiłem młodego samca .....10 dni od przywiezienia był puszczony wolno i lata do dziś co dziennie /biorę drugie zmiany od paru lat by móc zimową porą co dzień poświęcić ptakowi trochę czasu / A tak w ogóle ptaków drapieżnych to w życiu miałem kilka naście ......
O kurcze nie doczytałem ..... :oops:
Ptak był w wieku 4 miesięcy !
_________________
Ptaki są moją pasją - sokolnictwo to ukoronowanie tej pasji!!!!
 
 
     
kris_stg 
stażysta
kris_stg


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 107
Skąd: starogard gdanski
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 11:40 pm   

Pudlak Waldemar napisał/a:
kris_stg napisał/a:

A dla mnie jest to zwykła nieodpowiedzialność.
Jak bierzesz ptaka pod opieke to powinieneś mu poświęcić odpowiędnią ilość czasu.

Co to jest odpowiednia ilość czasu ? :shock:
Ptaki latają ? -LATAJĄ !
Ludzie mają ptaki egzotyczne w wolierach /papugi , bażanty itp/ to są nie odpowiedzialni ? Poświęcają im za mało czasu? Bo ptaki przez całe swoje życie nie zaznają ,,wolności '' to to są ludzie nie odpowiedzialni i w ogóle beeeee?
Nie dajmy się zwariować !
Sokolnictwo w dzisiejszych czasach ma za zadanie edukować przygodnie spotkanych ludzi i służyć ochronie ptaków drapieżnych ,a w mniejszym stopniu być źródłem pozyskania zwierzyny do gara .A dla nas ma być to sposób na spędzanie wolnego czasu na świeżym powietrzu i cieszenia się z resztek przyrody która nas otacza !
A to czy latamy z ptakami co dziennie ,co 2 dzień czy 2 razy w tygodniu to nie ma znaczenia a na pewno nie powinno być poddawane krytyce przez ludzi którzy nic innego nie robią tylko zajmują się ptakami !Robisz to człowieku zawodowo lub nie masz nic innego do roboty to jesteś w komfortowej sytuacji !
Nie każdy tak może choć w takim samym stopniu fascynuje go ta dziedzina działalności !

Ja akurat nie pracuje zawodowo jako sokolnik a zarabiam na życie w zwykły sposób a i nie mieszkam z rodzicami(czasami się musze niezle nagimnastykować aby zdążyć na latanie) :lol:
Nie no porównując to z hodowlą bażantów i papug to rzeczywiście wygląda całkiem niezle.
A tak całkiem poważnie to zdania nie zmienie, jak masz czas tylko w weekend to niemasz warunków na ptaka!
A twoim zdaniem ile to jest dość czasu? Dla mnie jak polatasz z ptakiem raz na dzień to wystarczy a ile czasu to zabierze to zależy od twojej koncepcji.
_________________

 
     
Pudlak Waldemar 
sokolnik
Drapole


Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 1292
Skąd: Racibórz
Wysłany: Nie Gru 11, 2011 11:55 pm   

Ja to tak rozwiązałem jak piszę post wyżej ,,biorę drugie zmiany od paru lat by móc zimową porą co dzień poświęcić ptakowi trochę czasu '' i mój ptak lata co dziennie ,ale znam przynajmniej 3 osoby które nie są w tak komfortowej sytuacji ,ale robią co mogą i oddani są sokolnictwu całym sercem -będę ich bronił jak niepodległości ! :wink:
_________________
Ptaki są moją pasją - sokolnictwo to ukoronowanie tej pasji!!!!
 
 
     
kris_stg 
stażysta
kris_stg


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 107
Skąd: starogard gdanski
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 12:03 am   

Pudlak Waldemar napisał/a:
Ja to tak rozwiązałem jak piszę post wyżej ,,biorę drugie zmiany od paru lat by móc zimową porą co dzień poświęcić ptakowi trochę czasu '' i mój ptak lata co dziennie ,ale znam przynajmniej 3 osoby które nie są w tak komfortowej sytuacji ,ale robią co mogą i oddani są sokolnictwu całym sercem -będę ich bronił jak niepodległości ! :wink:


Przecież nie o to chodzi aby piętnować takich ludzi ,życie jest nie obliczalne i sytuacja się może zmienić w każdej chwili.Ja się nie zgadzam z tym aby propagować weekendowe sokolnictwo jako coś normalnego.
_________________

 
     
JoHn DuMbaR 
sokolnik

Pomógł: 2 razy
Wiek: 20
Dołączył: 08 Wrz 2005
Posty: 1867
Skąd: South Dakota
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 9:32 am   

Jednego w tej calej debacie nie rozumiem, przeciez polujacego ptaka i tak nie bierze sie codzienne w pole. Trening przed sezonem dosyc intensywny (latem dni sa dlugie a jak komus tak zle to niech wezmie 2 tygodnie urlopu) a potem polowanie 2-3 razy w tygodniu to czesto max. Paradoksalnie to latacze wroniarze czy jak ich zwal czesto spedzaja z ptakami wiecej czasu niz ''rasowi'' sokolnicy.
_________________
http://www.youtube.com/wa...9qLH4JPuDQn3XjQ
 
     
Pudlak Waldemar 
sokolnik
Drapole


Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Mar 2010
Posty: 1292
Skąd: Racibórz
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 11:12 am   

Michał -mądrość przez Ciebie przemawia :mrgreen:
Bo Ci ,,rasowi '' sokolnicy to tacy ,,nieodpowiedzialni'' goście ....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Dobra -pożartowaliśmy sobie -Tak rozsądnie rzecz ujmując to raczej nie ,,lansuje się tylko latania w sobotę czy w niedzielę '' bo wiadomo ,że każdy z swoim ptakiem wyjdzie w teren kiedy może i nie w tym rzecz!I myślę ,że te rozważania można już zostawić w spokoju .
Natomiast ,,wroniarstwo '' ,, harrisiarstwo '' /niepotrzebne skreślić / ma swoje atuty i jest świetnym uzupełnieniem dawnego sokolnictwa :wink:
_________________
Ptaki są moją pasją - sokolnictwo to ukoronowanie tej pasji!!!!
Ostatnio zmieniony przez Pudlak Waldemar Pon Gru 12, 2011 7:23 pm, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
kris_stg 
stażysta
kris_stg


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 107
Skąd: starogard gdanski
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 11:30 am   

To jest raczej spór o ideały.Co stawiamy za wzór a co nie.
Według mnie wzorem jest jak ktoś lata siedem dni w tygodniu i do tego powinniśmy dążyć a nie przedstawiać weekendowe sokolnictwo jako wzór.
A jak ptak poluje dwa razy w tygodniu i to wszystko to jest mało.
Nie spoczywasz na laurach tylko strarasz się polować więcej.
Ja nie mówie że tak nie można(każdemu może zabraknąć czasu) tylko że nie jest to wzór do naśladowania.
_________________

 
     
dariadaria 
stażysta

Dołączyła: 28 Mar 2010
Posty: 114
Skąd: pomorze
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 11:44 am   

kris_stg napisał/a:
A jak ptak poluje dwa razy w tygodniu i to wszystko to jest mało.
Nie spoczywasz na laurach tylko strarasz się polować więcej.


wtrącę się .. wydawało mi się że ptaki w naturze nie polują codziennie ..czy tylko się mylę ?
Ostatnio zmieniony przez dariadaria Czw Mar 01, 2012 10:39 am, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
kris_stg 
stażysta
kris_stg


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 107
Skąd: starogard gdanski
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 11:55 am   

dariadaria napisał/a:
kris_stg napisał/a:
A jak ptak poluje dwa razy w tygodniu i to wszystko to jest mało.
Nie spoczywasz na laurach tylko strarasz się polować więcej.


wtrącę się .. wydawało mi się że ptaki w naturze nie polują codziennie ..czy tylko się mylę ?
co do drugiego zdania .. mi zachodzi to już pod odpowiednik mięsiarstwa u polujących z bronią..


Polować nie znaczy upolować.Nie nie polują co dziennie ale nie mają też wolier nad głową więc to porównanie nie jest dobre.
_________________

 
     
mirek 
młodszy sokolnik


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 359
Skąd: Szydłowiec
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 11:55 am   

ten temat staje się jakiś bez sensu
kolejny raz można wyczytać że się coś propaguje i stara się aby nie latać z ptakami tylko w od święta
nie wiem czy ktoś tu bez ogródek wali prosto z mostu że tak trzeba latać ?
do każdego słowa można się doczepić ale tu jeśli się ktoś wypowiada że lata mało to raczej przez to że nie ma czasu a nie przez to że tak trzeba i że nie chce
owszem czasem może się zdarzyć że ktoś nie ma ochoty na wyjście ale trzeba też dodać to że
że ptaka ganiać codziennie też nie trzeba bo że tak powiem się bardziej eksploatuje wtedy
tak jak ze sportowcem lub z pracoholizmem przecież trzeba kiedyś odpoczywać i regenerować siły i nie tylko
więc już nie idzie znieść tych postów które tylko i wyłącznie mówią o tym żeby latać latać i jeszcze raz latać bo jak się mówi że jeden ptak jest lepszy od drugiego bo bardziej pasuje do nieregularnego latania (przez brak czasu) to wtedy ktoś zarzuca że się propaguje i wpaja złe nawyki ludzią którzy też chcą zacząć ale nie zawsze są młodzi i mają wiele godzin wolnego do latania z ptakiem bo jedyne co muszą zrobić to lekcję na jutro :mrgreen:
czasem ktoś pracuje na jedną zmianę i w okres zimowy nie jest wstanie latać gdy jest jeszcze jasno więc często może latać tylko w sobotę i w niedzielę a nawet czasem i sobota odpada
więc może warto przemyśleć czasem posty które się pisze od tak
bo jedni latając przez sobote i niedziele zrobią więcej niż ktoś latający całymi miesiącami
a haggarda widziałem na latawcach z jakieś 2 lata temu to jak najbardziej ptak latał jak trzeba
i zamiast gadać kto ile powinien latać trzeba bardziej podpowiedzieć jak to pogodzić
bo z wielu postów normalna inteligentna osoba wyciągnie same pozytywy i na pewno zrozumie że z ptakiem trzeba latać jak najczęściej i zajmować się nim jak najlepiej a tylko trzeba by tej osobie pomódz w doborze ptaka pod jej styl życia aby nie męczył się właściciel i podopieczny
 
     
kris_stg 
stażysta
kris_stg


Pomógł: 1 raz
Wiek: 34
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 107
Skąd: starogard gdanski
Wysłany: Pon Gru 12, 2011 12:26 pm   

Widze że trafiłem w czuły punkt...
Ps Mirek zacznij czytać uważniej bo potem tak to wychodzi...
_________________

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 11