problem z krogulcem

Tematy ogólne związane z ptakami drapieżnymi
bolek
stażysta
Posty: 109
Rejestracja: czw mar 12, 2009 6:30 pm
Lokalizacja: Szamocin

problem z krogulcem

Post autor: bolek »

Chwal Ćwik. Mam pytanie . Czy ktos z kolegów uklada lub ukladal krogulca i czy tez mial problemy z utrzymaniem jego średniej kondycji :?:
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

owszem. czym karmisz, gdzie go trzymasz i na jakim siedzisku, czy ma stały dostęp do wody, czy to samica czy samiec,czy ptak jest imprintem czy wychowany przez rodziców? czynników wpływających na kondycję małych accipiterów jest wiele. zaczynając od chorób i pasożytów ,poprzez stres kończąc na niewłaściwej diecie.
bolek
stażysta
Posty: 109
Rejestracja: czw mar 12, 2009 6:30 pm
Lokalizacja: Szamocin

Post autor: bolek »

Jest to mloda samica ważaca 260g. W nocy przebywa w sokolarni luzem w dzien jest wystawiana na siedzisko pałakowate przywiazana dłużcem 2,5m luzu , gdzie ma staly dostep do świeżej wody. Dzienna porcja żywieniowa okolo 100g 1klasa zamrorzenia,przewaga gołebia.Jak powinna wygladac odpowiednia djeta dla krogulca?

CHWAL ĆWIK
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

dieta jest ok. wiąż króce na pałąku. 1,2m luzu wystarczy. krogulec ma dynamit w skrzydłach i rozpędza sie z miejsca wiec przy 2,5m luzu szarpnięcie może być bardzo mocne a łapy krogulca to delikatna sprawa. jeżeli w tych warunkach i przy takiej diecie jest problem z utrzymaniem ptaka w wadze to podejżewam pasożyty. daj kał do analizy.jeśli coś wyjdzie w badaniu to Panacur rozwiąże problem. chyba że przyczyną jest choroba. np kokcidia lub inne. najlepiej zrobic badania pod każdym kątem żeby miec jasnosć sytuacji.
garbus2
Site Admin
Posty: 2095
Rejestracja: ndz sty 30, 2005 10:54 am
Lokalizacja: KRK
Kontakt:

Post autor: garbus2 »

bolek pisze:Jest to mloda samica ważaca 260g. W nocy przebywa w sokolarni luzem w dzien jest wystawiana na siedzisko pałakowate przywiazana dłużcem 2,5m luzu , gdzie ma staly dostep do świeżej wody. Dzienna porcja żywieniowa okolo 100g 1klasa zamrorzenia,przewaga gołebia.Jak powinna wygladac odpowiednia djeta dla krogulca?

CHWAL ĆWIK
jak dla kazdego innego ptaka drapiznego - im bardziej zblizona do naturalnej tym lepsza! A krogulce sa dosc delikatne i nie polecam na nich eksperymentowac pomijajac fakt ze u nas hodowli tych ptakow nie ma to albo masz rehabilitanta (co dla prywatnej osoby legalne nie jest) albo masz ptaka kupionego i przywiezionego zza granicy co z kolei pokazuje nieprzemyslany zakup bo brac sie za krogulca nie majac wiekszej wiedzy na temat jego zywienia to kiepski pomysl.
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

zdaje sie ze jedna para citesowych krogulców już w Polsce jest a zapewniam że w bedzie jeszcze jedna moze jeszcze w tym roku. w UK można je kupic bez problemu i sporo osób je hoduje. założyłem że Bolek zielony nie jest i że to któryś jego ptak. jeśli sie pomyliłem w moim założeniu to napytał sobie chłop biedy. krogulec na pierwszego ptaka to fatalny wybór
garbus2
Site Admin
Posty: 2095
Rejestracja: ndz sty 30, 2005 10:54 am
Lokalizacja: KRK
Kontakt:

Post autor: garbus2 »

samo "bycie" pary nie wystarcza nawet jesli jeszcze w tym roku przybecie ich 5 czy 10 - od pary do mlodych jest kawalek drogi :). A co do zielonosci to pytanie o to czym karmic (nawet zadane nie wprost) samo sugeruje zielonosc choc chcialbym sie mylic
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

jak nie bedzie potencjalnych par hodowlanych to młodych też nie bedzie. Krogulce szybko osiągaja wiek rozrodczy i o ile wiem dość chętnie rozmnazaja sie w warunkach wolierowych więc jak sadze młode krogulce z citesem w Polsce to tylko kwestia czasu. zwłaszcza ze par hodowlanych zapewne bedzie przybywać. puki co można je bezproblemowo nabyć za granicą
bolek
stażysta
Posty: 109
Rejestracja: czw mar 12, 2009 6:30 pm
Lokalizacja: Szamocin

Post autor: bolek »

haggard masz racje 100% sokolnictwem i ukladaniem ptaków zajmowalem sie od 1973 roku i nie jest to pierwszy ptak ulożony przezemnie .

CHWAL ĆWIK
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

i wszystko jasne. zacząłbym od przebadania kału na obecność pasożytów. Jeśli ptak je kaloryczne mięso i ma apetyt a waga mu spada to na ogół problemem są właśnie pasożyty. w przypadku chorób na ogół oprócz spadku masy występuje również brak apetytu, charakterystyczne apatyczne zachowanie, napuszona poza z lekko opuszczonymi skrzydłami. Jeśli okaże sie że to pasożyty odradzam Levamisol dla gołębi (zarówno w płynie jak w tabletkach) bo ptak po tym specyfiku najczęściej dość szybko wymiotuje nawet jeśli dostanie to na puste wole i nie wiadomo ile tak naprawdę przyswoił a ile zwrócił. dobry jest Panacur ale trzeba dokładnie określić dawkę bo przedawkowanie może być niebezpieczne. Ja używam preparatu "Worms" firmy Dac Pharma i jest ok. po dwóch tyg należy jeszcze raz podać preparat (dotyczy to wszystkich środków odrobaczających również tych na pasożyty zewnętrzne) bo działa on na stadia dorosłe a po dwóch tyg poprawiamy żeby wytłuc te które w czasie pierwszego odrobaczania były w fazie stadiów pośrednich (cysty, jaja, larwy). Pozdrawiam
garbus2
Site Admin
Posty: 2095
Rejestracja: ndz sty 30, 2005 10:54 am
Lokalizacja: KRK
Kontakt:

Post autor: garbus2 »

bolek pisze:haggard masz racje 100% sokolnictwem i ukladaniem ptaków zajmowalem sie od 1973 roku i nie jest to pierwszy ptak ulożony przezemnie .

CHWAL ĆWIK
to ze tak powiem moze i szukam dziury w całym ale osoba ktora twierdzi ze uklada ptaki od 37 lat nie zadaje pytania w stylu "czym karmic krogulca bo nie moge mu kondycji utrzymac". Podtrzymuje wiec twierdzenie ze lepiej jesli ptak trafi do osrodka rehabilitacji bo nie padlo zaprzeczenie jakoze byl to ptak hodowlany. Rozumiem tez ze intencje zapewne sa dobre niemniej lepiej zaczynac porawnie a nie na tym co sie przyrafi
haggard
sokolnik
Posty: 2023
Rejestracja: pn gru 10, 2007 11:16 am
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: haggard »

wg mnie każdy kto chce sia wziąć za krogulca powinien ułożyć wcześniej jastrzębia a najlepiej kilka oraz przeczytać "Hawk for the Bush" Mavrogordato. w czasach translatorów znajomosc jezyka nie jest wielką barierą.można sobie sporządzić krótki spis fachowych terinów w języku angielskim a resztę po translacji kazdy kto ma pojęcie zrozumie z kontekstu. w sumie jak na taki staż pytanie rzeczywiście dość laickie
garbus2
Site Admin
Posty: 2095
Rejestracja: ndz sty 30, 2005 10:54 am
Lokalizacja: KRK
Kontakt:

Post autor: garbus2 »

haggard pisze:w czasach translatorów znajomosc jezyka nie jest wielką barierą.można sobie sporządzić krótki spis fachowych terinów w języku angielskim a resztę po translacji kazdy kto ma pojęcie zrozumie z kontekstu.
moze odbiega to od tematu ale z tym to sie absolutnie nie zgadzam bo translator tekstu sokolniczego nie prztlumaczy a co wiecej wypaczy calkowicie kontekst. Absurdem jest wiec pisanie tego typu twierdzen. Kilka ksiazek przetlumaczylem i nie jest to "wrzucenie w translatora i podparcie się osobno fachowymi zwrotami"

PL - Założyliśmy pęta wędrownemu
Google - we have submitted tether wędrownemu
Poprawnie - peregrine was fitted with jesses

Google uzylo slow submit ktorych uzywa sie w kontekscie wysyłania a tether to pęta końskie. Osoba anglojęzyczna nawet gdybyś dotłumaczył peregrine zrozumiala by zupelnie co innego. To troche tak jak widac nieudolnosc tlumacza który tłumaczył książeczkę "kes" gdzie zamiast fachowych zwrotow uzyto okreslen typu paski, przynęta(z angielskiego lure) itp. Gdybys mial nieco doswiadczenia w tlumaczeniu tekstow sokolniczych nigdy bys nienapisal takiego stwierdzenia. To troche tak jakbym napisal ze "w dobie ogolnodostepnych maszynek do dziarania i gotowych szablonow kazdy moze zrobic ładny tatuaż"
kochelet
stażysta
Posty: 142
Rejestracja: pn paź 27, 2008 11:01 pm

Post autor: kochelet »

a próbowałeś karmić innym mięsem?
Awatar użytkownika
Pudlak Waldemar
sokolnik
Posty: 1292
Rejestracja: pn mar 01, 2010 2:14 am
Lokalizacja: Racibórz

Post autor: Pudlak Waldemar »

bolek pisze:Jest to mloda samica ważaca 260g. W nocy przebywa w sokolarni luzem w dzien jest wystawiana na siedzisko pałakowate przywiazana dłużcem 2,5m luzu , gdzie ma staly dostep do świeżej wody. Dzienna porcja żywieniowa okolo 100g 1klasa zamrorzenia,przewaga gołebia.Jak powinna wygladac odpowiednia djeta dla krogulca?
CHWAL ĆWIK
Wiesz co -jestem trochę na bieżąco i myśle ,że piszesz o wagach trochę z pamięci i nie ,,podpierasz ‘’ się wagą jeżeli chodzi o ilość mięsa którą podajesz .Krogulec który warzy 260 g ma po prostu pełną wagę przynależną gatunkowi ,płci , i wiekowi ……/+ 20 – 30 gram przy samiczce / Jeżeli twierdzisz ,że wmusiłeś w nią 100 g mięsa to myślę ,że chyba na siłę w ramach tuczu indyków / spróbuj dać 40kg psu 18 kg mięsa i czy on to wchłonie / !Taki maluch zje jednego kurczaka /1 dniówka / rano i nie jest wstanie nawet porcji wielkości muchy dopchać do wola około 14 -tej wypluwka pod wieczór druga tej wielkości porcja i posadzony na wadze ma około 285 – do 290 g.
Rano przed karmieniem np. o 8 –posadzony na wadze ma około 245 do 255 g i przy takiej wadze nie jest skłonny przylecieć po porcje mięsa dalej niż na 1.5 m /jeżeli jest dobrze ukrócony / A po za tym –czy Twój krogulec nie ma przypadkiem pomarańczowej adresówki a Ty nie mieszkasz w okolicy Cieszyna?
ODPOWIEDZ