Przetrzymywanie drapola

Informacje dla początkujących sokolników i osób chcących nimi zostać
ODPOWIEDZ
Krogul
pisklę
Posty: 2
Rejestracja: sob lut 07, 2009 10:13 pm

Przetrzymywanie drapola

Post autor: Krogul »

Witam

Chciałbym poruszyć pewną kwestię związaną z przetrzymywaniem ptaków drapieżnych. Mianowicie w przyszłość mam chęci "ułożyć" drapola, niestety nie mam zamiaru nim polować. Wiem, że jest to ptak drapieżny i ma instynkt drapieżcy ale jak na razie z pewnych kwestii nie chce należeć do PZŁ. Co o tym sądzicie?

edit: Sprecyzowałem temat wątku
Ostatnio zmieniony sob lut 07, 2009 11:28 pm przez Krogul, łącznie zmieniany 4 razy.
JoHn DuMbaR
sokolnik
Posty: 1867
Rejestracja: czw wrz 08, 2005 2:52 pm
Lokalizacja: South Dakota

Post autor: JoHn DuMbaR »

Co ma hodowla do polowania?
Popatrz chocby na bialozory. W wolierach siedza ich setki, poluje sie jedynie z jednostkami i jak juz to ptakami w 1/2 piorze. Wiekszosc ptakow hodowlanych nie poluje, czesto nawet nie lata, w przypadku jastrzebi sporo nie jest nawet nigdy ukladanych.
Tyle z mojej strony, teraz niech sie wypowie ktos kto w temacie siedzi glebiej.

Ps. piszac ''hodowac'' masz na mysli rozmnazac czy tylko latac?
Wyrazasz sie malo precyzyjnie...
Ostatnio zmieniony sob lut 07, 2009 11:06 pm przez JoHn DuMbaR, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Stachu
sokolnik
Posty: 804
Rejestracja: sob sie 25, 2007 3:53 pm
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Stachu »

Krogul pisze:mam chęci aby hodować drapola, niestety nie mam zamiaru nim polować.
Hodować czy przetrzymywać? Bo wydaje mi się, że mylisz pojęcia. Hodowla sprowadza się do rozmnażania osobników, a przetrzymywanie-to jak sama nazwa wskazuje. W jednej i drugiej sprawie co mamy sądzić? Potrzebujesz przede wszystkim odpowiednich warunków i dokumentów, jakich to już lepsi ode mnie Ci wyłożą. Potrzebujesz też wiedzy, a tej, jak na razie, nie jesteśmy w stanie zweryfikować, ale mam prawo przypuszczać, że jest na standardowym poziomie laika zafascynowanego ptakami drapieżnymi.
Krogul pisze:....jak na razie z pewnych kwestii......
Sorki, ale to zboczenie zawodowe-nie Z PEWNYCH KWESTII, tylko Z PEWNYCH POWODÓW.
Krogul
pisklę
Posty: 2
Rejestracja: sob lut 07, 2009 10:13 pm

Post autor: Krogul »

Wybaczcie, źle sprecyzowałem temat, chodzi mi o przetrzymywanie.
W jednej i drugiej sprawie co mamy sądzić? Potrzebujesz przede wszystkim odpowiednich warunków i dokumentów, jakich to już lepsi ode mnie Ci wyłożą.
Nie pytam o te sprawy, tylko o wyłącznie kwestię ograniczenia ptaka jeśli chodzi o polowania.
Czy ma to negatywne skutki dla drapola jeśli zupełnie go ograniczę o ten aspekt?
Sorki, ale to zboczenie zawodowe-nie Z PEWNYCH KWESTII, tylko Z PEWNYCH POWODÓW.
Być może się mylę, ale jeśli opierając się na słowniku i pierwszym znaczeniu
Kwestia - sprawa wymagająca rozstrzygnięcia lub załatwienia
chyba mogłem użyć tego słowa?!
Awatar użytkownika
Stachu
sokolnik
Posty: 804
Rejestracja: sob sie 25, 2007 3:53 pm
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Stachu »

Krogul pisze:Nie pytam o te sprawy, tylko o wyłącznie kwestię ograniczenia ptaka jeśli chodzi o polowania.
Czy ma to negatywne skutki dla drapola jeśli zupełnie go ograniczę o ten aspekt?
Jak już wcześniej napisałem:
Krogul pisze:lepsi ode mnie Ci wyłożą.

Krogul pisze:Kwestia - sprawa wymagająca rozstrzygnięcia lub załatwienia
Znaczenie słowa jak najbardziej jasne, czyste, przejrzyste i klarowne, ale samo słowo BŁĘDNIE UŻYTE. Sensem wypowiedzi jest "dlaczego", a zatem wykładnią jest "powód", a nie "kwestia". A że "powodem" są "kwestie" :shock: to już inna sprawa. :wink:
garbus2
Site Admin
Posty: 2095
Rejestracja: ndz sty 30, 2005 10:54 am
Lokalizacja: KRK
Kontakt:

Re: Przetrzymywanie drapola

Post autor: garbus2 »

Krogul pisze:Witam

Chciałbym poruszyć pewną kwestię związaną z przetrzymywaniem ptaków drapieżnych. Mianowicie w przyszłość mam chęci "ułożyć" drapola, niestety nie mam zamiaru nim polować. Wiem, że jest to ptak drapieżny i ma instynkt drapieżcy ale jak na razie z pewnych kwestii nie chce należeć do PZŁ. Co o tym sądzicie?

edit: Sprecyzowałem temat wątku
w UK jest cala masa ludzi "tylko" trzymajacych ptaki tudziez latajaca z nimi. Czy jest to poprawne czy nie to juz inna histora - ja osobiscie nie widze w tym czegos złego. W Polsce w zasadzie 90% osob posiadających ptaki w wiekszym lub w mniejszym stopniu z nimi poluje co wydaje się być najbardziej naturalne dla ptaka. Podsumowując najlepiej by polował ale jeśli tak nie jest to również tragedia się nie dzieje - uzasadnione tym bardziej jeśli w łowisku nie ma zwierzyny...
accipiter
pisklę
Posty: 13
Rejestracja: sob lut 07, 2009 9:26 pm

Post autor: accipiter »

Moim zdaniem samo ułożenie drapola i opieka nad nim jest godne poszanowania i podziwu.

Pozdrawiam
accipiter
Awatar użytkownika
Nowogrodzki
sokolnik
Posty: 662
Rejestracja: śr lis 14, 2007 8:33 pm
Lokalizacja: Tuchola
Kontakt:

Post autor: Nowogrodzki »

accipiter pisze:Moim zdaniem samo ułożenie drapola i opieka nad nim jest godne poszanowania i podziwu.
Chyba jedno wielkie nieporozumienie. Sensem sokolnictwa jest polowanie, hodowla ptaków jest koniecznością , bo nie mamy dostępu do dziczków. Ułożenie jastrzębia, i z założenia, nie polowanie z nim (zwłaszcza w przypadku gołębiarza) nie jest ani godne poszanowania ani podziwu.
accipiter
pisklę
Posty: 13
Rejestracja: sob lut 07, 2009 9:26 pm

Post autor: accipiter »

Ja to odbieram troszkę inaczej. Pierwotny zakres sokolnictwa został zatracony, tak wiele ptaków jest zagrożonych wyginięciem i każda osoba która układa drapola w pewnym sensie chroni go. Ograniczanie drapola od polowań jest bardzo kontrowersyjną kwestią, i każdy podchodzi do tej sprawy indywidualnie.

Pozdrawiam
accipiter
Awatar użytkownika
Nowogrodzki
sokolnik
Posty: 662
Rejestracja: śr lis 14, 2007 8:33 pm
Lokalizacja: Tuchola
Kontakt:

Post autor: Nowogrodzki »

Pytałeś to usłyszałeś jedno z indywidualnych podejść. Niby dlaczego "pierwotny" zakres sokolnictwa został zatracony? Przetrzymywanie drapoli dla przyjemności przetmymywaczy ma być formą ich ochrony? Restytucja gatunków , które tego potrzebują to jedna sprawa a polowanie z ptakami tzn. sokolnictwo to druga kwestia. Sokolnicy zajmują się restytucją sokoła wędrownego , ale to nie zmienia "definicji" sokolnictwa.
Ludzie wykorzystują zwierzęta do swoich potrzeb: jedni hodują rybki w kulach, inni trzymają psy w blokach, jeszcze inni jeżdżą na koniach w kółeczko a inni trzymają ptaki. I nie trzeba do tego dorabiać ideologii-spełniają swoje potrzeby emocjonalne.
A sokolnictwo i tak pozostanie polowaniem z ptakami a jastrząb powinien polować.
kaja
młodszy sokolnik
Posty: 442
Rejestracja: śr mar 26, 2008 2:00 pm
Lokalizacja: z Polski

Post autor: kaja »

W wiekszości zainteresowań jest jakiś cel,osobiście jestem za tym że zdrowe ptaki powinny latac i jak najbardziej, najbardziej polowac ,niewiem kto jaki ma cel wtym że posiada ptaka i patrzy na niego.Niema nic piekniejszego jak dobrze wylatany i rozbudowany drapol,a podkresleniem wiedzy osoby opiekujacej sie nim jest rozsadne polowanie.Osoba która zapodala ten temat i jest zainteresowana ptakami drapierznymi powinna wiedziec kidy i z jakich przyczyn sokolnik przetymuje podopiecznego.Wiec..... Poz. do uslyszenia
kaja
młodszy sokolnik
Posty: 442
Rejestracja: śr mar 26, 2008 2:00 pm
Lokalizacja: z Polski

Post autor: kaja »

W wiekszości zainteresowań jest jakiś cel,osobiście jestem za tym że zdrowe ptaki powinny latac i jak najbardziej, najbardziej polowac ,niewiem kto jaki ma cel wtym że posiada ptaka i patrzy na niego.Niema nic piekniejszego jak dobrze wylatany i rozbudowany drapol,a podkresleniem wiedzy osoby opiekujacej sie nim jest rozsadne polowanie.Osoba która zapodala ten temat i jest zainteresowana ptakami drapierznymi powinna wiedziec kidy i z jakich przyczyn sokolnik przetymuje podopiecznego.Wiec..... Poz. do uslyszenia
accipiter
pisklę
Posty: 13
Rejestracja: sob lut 07, 2009 9:26 pm

Post autor: accipiter »

Nowogrodzki pisze:Pytałeś to usłyszałeś jedno z indywidualnych podejść. Niby dlaczego "pierwotny" zakres sokolnictwa został zatracony? Przetrzymywanie drapoli dla przyjemności przetmymywaczy ma być formą ich ochrony? Restytucja gatunków , które tego potrzebują to jedna sprawa a polowanie z ptakami tzn. sokolnictwo to druga kwestia. Sokolnicy zajmują się restytucją sokoła wędrownego , ale to nie zmienia "definicji" sokolnictwa.
Ludzie wykorzystują zwierzęta do swoich potrzeb: jedni hodują rybki w kulach, inni trzymają psy w blokach, jeszcze inni jeżdżą na koniach w kółeczko a inni trzymają ptaki. I nie trzeba do tego dorabiać ideologii-spełniają swoje potrzeby emocjonalne.
A sokolnictwo i tak pozostanie polowaniem z ptakami a jastrząb powinien polować
.
Proszę czytać uważnie, to nie ja pytałem i nikt nie mówił o żadnym jastrzębiu. Nawet autor wątku wspomniał tylko o układaniu drapola. Poza tym nie widzę abym tworzył jakąś ideologie.

Jak wspomniał garbus2 jest wiele osób które trzymają ptaka nie polując nim.
W wiekszości zainteresowań jest jakiś cel,osobiście jestem za tym że zdrowe ptaki powinny latac i jak najbardziej, najbardziej polowac ,niewiem kto jaki ma cel wtym że posiada ptaka i patrzy na niego.
Podziwianie jego lotu i opieka nad nim, samo polowanie dla wielu osób nie odgrywa tak znaczącej roli, w przeciwieństwie do Ciebie.

Nie wiem kto tworzył ten serwer, ale czytając notę Czym właściwie jest sokolnictwo? umieszczoną w serwisie, można dojść do wniosków, że polowanie to nie jest najistotniejszy cel współczesnego sokolnictwa.

Pozdrawiam
accipiter
Awatar użytkownika
Mbartnik
młodszy sokolnik
Posty: 280
Rejestracja: śr sie 27, 2008 9:32 pm
Lokalizacja: Wzgórza Strzelińskie
Kontakt:

Post autor: Mbartnik »

Widać, że nie bardzo jesteś w temacie.
Polowanie z ptakiem powoduje ciągły rozwój podopiecznego. Ptaki polujące stale podnoszą swoje umiejętności i "spryt".
Porównywanie ptaków polujących i "lataczy" nie ma najmniejszego sensu, poza takim, że ptaki polujące robią to do czego są stworzone przez naturę. W przełożeniu na Twój język kolego accipiter - "są szczęśliwsze"
accipiter
pisklę
Posty: 13
Rejestracja: sob lut 07, 2009 9:26 pm

Post autor: accipiter »

Ja tego nie porównywałem - stwierdziłem, że akceptuję układanie ptaka tylko do "lotów".
ODPOWIEDZ